Lancia Klub Polska

To, że samochód ma 900k zrobione wcale nie musi znaczyć, że jest złomem...

mlodyboruch pisze:

Bartek-Lodz pisze: Osobiście sprzedawałem auta z przebiegiem ponad 900 tys a na liczniku było dwieście - w umowie napisałem wyraźnie,m że przebieg auta to ponad 900 tys i był wymieniany licznik.

I kto tu handluje złomem

Proszę podaj definicje złomu + do tego dołóż tok rozumowania,jak doszedłeś do tego że autku z przebiegiem 900 tyś można dokleić naklejkę złom.

mlodyboruch pisze:

Borek co do Ciebie - poczytaj trochę co się dzieje w świecie handlu samochodami bo pozmieniało się dużo, bardzo dużo i kupujący ma naprawdę dużo możliwości egzekwowania tego aby pojazd kupiony odzwierciedlał to co jest w ogłoszeniu.

Powiem więcej, najlepiej używane auto sprzedawać jako uszkodzone, wtedy kupujący będzie mieć duży problem aby przed sądem coś ugrać w innym przypadku sprzedający stoi na przegranej.

Za dużo naczytałeś się auto-świata i artykułów na wp. Sprzedający ma również niemałe możliwości, żeby nie oddawać kasy za pojad, co kupujący - wszystko zależy od zasobności portfela strony. Tak czy inaczej sprawa nie będzie taka prosta i ciągnąć się może latami.

Z tego zrozumiałem że handlarz może wszystko, skleić 3 do kupy ,kręcić liczniki , wsadzać szmaty w progi.
Byle się znalazł głupi co kupi i wyjedzie za bramę.
Potem można mu naskoczyć , bo widziały gały co brały. W ten sposób sprzedajesz auta ?
W końcu przecież wszystko można a cofanie liczników jest cool. No i przecież WSZYSCY to robią

Wilkin pisze: Proszę podaj definicje złomu + do tego dołóż tok rozumowania,jak doszedłeś do tego że autku z przebiegiem 900 tyś można dokleić naklejkę złom.

Dla mnie auto z takim przebiegiem to złom i tyle. Ja osobiście auta z takim przebiegiem bym nie kupił, zresztą tak jak 99,9% ludzi szukających auta dla siebie. Oczywiście nie mówię tu o jakiś super unikatowych klasykach, bo to zupełnie inna para kaloszy...

Z tego zrozumiałem że handlarz może wszystko, skleić 3 do kupy ,kręcić liczniki , wsadzać szmaty w progi.
Byle się znalazł głupi co kupi i wyjedzie za bramę.
Potem można mu naskoczyć , bo widziały gały co brały. W ten sposób sprzedajesz auta ?
W końcu przecież wszystko można a cofanie liczników jest cool. No i przecież WSZYSCY to robią

Źle zrozumiałeś. Próbowałem uświadomić tylko, że oddanie zakupionego auta wcale nie musi być takie proste, jak Panu Bartkowi może się wydawać. Sam pomagam od 1,5 roku swojemu znajomemu , który kupił "bezwypadkowe" (nawet na umowie był taki zapis i co z tego) megane składane z dwóch i chce je oddać byłemu właścicielowi. Temat rzeka.

Aby wyjaśnić sprawę auta, które sprzedałem - było to moje prywatne auto Opel Omega B 2.0 16V - w momencie sprzedaży karoseria auta miała przejechane ponad 900 tys ale silnik miał 188 tys, skrzynia wraz z mostem po 60 tys a zawieszenie nie więcej jak 50 tys. Hamulce wsadzone były z OPC, układ wydechowy jeszcze na gwarancji Bosala. Tapicerka w środku też była cała wymieniana i byłą w stanie idealnym. Licznik był wymieniony bo poprzedni się najnormalniej przestał działać. W ogłoszeniu napisałem stan faktyczny - jak mankament była korozja tylnych błotników i podłogi z prawej strony z tyłu. Samochód był z 1994 ale większość podzespołów pochodziła już z Omegi C po 2000 roku.
Nic nie ukrywałem w ogłoszeniu a pierwszy co przyjechał oglądać z ciekawości auto został jego właścicielem.
Facet powiedział mi też, że oglądał kilka takich Opli gdzie w ogłoszeniach miały po 150-200 tys i stan idealny ale to były szroty a tu przyjechał i zrobił wielkie oczy.

Ale cóż mlodyboruch jest super doświadczonym sprzedawcą i wie jak należy kupować i sprzedawać i, że forum to nie miejsce na sprzedaż auta bo tu ludzie wydziwiają a szroty z cofanymi licznikami stają się atrakcyjnymi pojazdami za rozsądną cenę.

Co do czytania - nie czytam AutoŚwiata i temu podobnych ale powiem jedno, coraz więcej ludzi zaczyna walczyć o swoje i to mnie cieszy, co ważne sądy też zaczęły inaczej patrzeć na takie sprawy a adwokaci coraz częściej idą w stronę udziału procentowego z uzyskanej kwoty w związku z czym nie generuje to początkowych kosztów aby rozpocząć sprawę przed sądem. Dzięki temu mam nadzieje takich cwaniaków sprzedających złom będzie coraz mniej bo zostaną wykończenie finansowo.

mlodyboruch pisze:(***)

Super unikatowe klasyki mają przebiegi 0,nic
No tak nie kupiłbyś autka z przebiegiem 900 tys bo ma taki przebieg.
Ale po autko z 900 tys ,skręcone na 200 byś leciał z wyciągniętym językiem.
Właśnie do tego doprowadziło tzw społeczne zezwolenie na kręcenie.
A jak chcesz zobaczyć , a nie tylko poczytać o złomach z przebiegiem 900 tyś , zapraszam do siebie.
Mam jedno takowe , a że stoi kilka na placu w tej chwili , dam ci możliwość wybrania który to (ciekawe czy trafisz).
Powinieneś , w końcu jesteś ekspertem
Rozumiem że nawet sparzenie się oszustwem na Megance ,jakoś nie wpływa na twoje poglądy że oszukiwanie jest w normie i czego w ogóle się czepiacie (twoje wypowiedzi na poprzedniej stronie).
Bardziej mi doskwiera to że przez tych "oszołomów" wciskających kit , uczciwi handlarze już dawno pozwijali interesy.
Zostały Gniezna ,Płocki, Zaborza i inne ośrodki ściemy

Bartek-Lodz pisze:Aby wyjaśnić sprawę auta, które sprzedałem - było to moje prywatne auto Opel Omega B 2.0 16V - w momencie sprzedaży karoseria auta miała przejechane ponad 900 tys ale silnik miał 188 tys, skrzynia wraz z mostem po 60 tys a zawieszenie nie więcej jak 50 tys. Hamulce wsadzone były z OPC, układ wydechowy jeszcze na gwarancji Bosala. Tapicerka w środku też była cała wymieniana i byłą w stanie idealnym. Licznik był wymieniony bo poprzedni się najnormalniej przestał działać. W ogłoszeniu napisałem stan faktyczny - jak mankament była korozja tylnych błotników i podłogi z prawej strony z tyłu. Samochód był z 1994 ale większość podzespołów pochodziła już z Omegi C po 2000 roku.
Nic nie ukrywałem w ogłoszeniu a pierwszy co przyjechał oglądać z ciekawości auto został jego właścicielem.
Facet powiedział mi też, że oglądał kilka takich Opli gdzie w ogłoszeniach miały po 150-200 tys i stan idealny ale to były szroty a tu przyjechał i zrobił wielkie oczy.

Ale cóż mlodyboruch jest super doświadczonym sprzedawcą i wie jak należy kupować i sprzedawać i, że forum to nie miejsce na sprzedaż auta bo tu ludzie wydziwiają a szroty z cofanymi licznikami stają się atrakcyjnymi pojazdami za rozsądną cenę.

Widać bardzo nie lubisz, jak ktoś uprzejmie zwraca ci uwagę i potem stara się przedstawić trochę inny punkt widzenia na daną sprawę, przytaczając swoje argumenty. Twoimi argumentami za to są wyzwiska i tłumaczenie typu: miałem starą omegę z milionowym przebiegiem złożoną z pięciu innych, z pordzewiałymi progami i podłogą ale nie była złomem, bo pierwszy oglądający przyjechał i kupił(zachodzi pytanie, czy to aby nie był ślepy Ukrainiec (stąd te wielkie, szklane? oczy), kupujący auta na export do krajów Afryki .

mlodyboruch pisze:

Bartek-Lodz pisze:Aby wyjaśnić sprawę auta, które sprzedałem - było to moje prywatne auto Opel Omega B 2.0 16V - w momencie sprzedaży karoseria auta miała przejechane ponad 900 tys ale silnik miał 188 tys...
Ale cóż mlodyboruch jest super doświadczonym sprzedawcą i wie jak należy kupować i sprzedawać i, że forum to nie miejsce na sprzedaż auta bo tu ludzie wydziwiają a szroty z cofanymi licznikami stają się atrakcyjnymi pojazdami za rozsądną cenę.

Widać bardzo nie lubisz, jak ktoś uprzejmie zwraca ci uwagę i potem stara się przedstawić trochę inny punkt widzenia na daną sprawę, przytaczając swoje argumenty. Twoimi argumentami za to są wyzwiska i tłumaczenie typu: miałem starą omegę z milionowym przebiegiem złożoną z pięciu innych, z pordzewiałymi progami i podłogą ale nie była złomem...

Co Ty pitolisz człowieku? Bartek opisał co wie i chwała mu za to bo ten Thesis to jest padaka jaką kupisz za 900 Euro na zachodzie a on chce za nią niemal 3 razy więcej. Za podobną cenę Bartek kupił ode mnie swoje 3.2 którą jeździ do tej pory i która była przy tej malinką w tej samej cenie. I jakimś cudem ja jeszcze na tym coś tam zarobiłem a Bartek wiedział o wszystkich mankamentach o których ja wiedziałem. Twój brat też kupił ode mnie Lybrę, którą też do dzisiaj jeździ i nie przypominam sobie żeby coś był zaszpachlowane na szybko i cofane o 120 tys km. Czasy są ciężkie, niech sobie gość robi przekręty, grono LKP jest poinformowane że to złom, koniec i kropka.

brygadzista1 pisze:

mlodyboruch pisze:

Bartek-Lodz pisze:Aby wyjaśnić sprawę auta, które sprzedałem - było to moje prywatne auto Opel Omega B 2.0 16V - w momencie sprzedaży karoseria auta miała przejechane ponad 900 tys ale silnik miał 188 tys...
Ale cóż mlodyboruch jest super doświadczonym sprzedawcą i wie jak należy kupować i sprzedawać i, że forum to nie miejsce na sprzedaż auta bo tu ludzie wydziwiają a szroty z cofanymi licznikami stają się atrakcyjnymi pojazdami za rozsądną cenę.

Widać bardzo nie lubisz, jak ktoś uprzejmie zwraca ci uwagę i potem stara się przedstawić trochę inny punkt widzenia na daną sprawę, przytaczając swoje argumenty. Twoimi argumentami za to są wyzwiska i tłumaczenie typu: miałem starą omegę z milionowym przebiegiem złożoną z pięciu innych, z pordzewiałymi progami i podłogą ale nie była złomem...

Co Ty pitolisz człowieku? Bartek opisał co wie i chwała mu za to bo ten Thesis to jest padaka jaką kupisz za 900 Euro na zachodzie a on chce za nią niemal 3 razy więcej. Za podobną cenę Bartek kupił ode mnie swoje 3.2 którą jeździ do tej pory i która była przy tej malinką w tej samej cenie. I jakimś cudem ja jeszcze na tym coś tam zarobiłem a Bartek wiedział o wszystkich mankamentach o których ja wiedziałem. Twój brat też kupił ode mnie Lybrę, którą też do dzisiaj jeździ i nie przypominam sobie żeby coś był zaszpachlowane na szybko i cofane o 120 tys km. Czasy są ciężkie, niech sobie gość robi przekręty, grono LKP jest poinformowane że to złom, koniec i kropka.

No chwała, chwała, bo tym samym będziesz za chwilę miał monopol na rynku i tylko u Ciebie będzie można kupić wymarzony egzemplarz Lancii

mlodyboruch pisze:
No chwała, chwała, bo tym samym będziesz za chwilę miał monopol na rynku i tylko u Ciebie będzie można kupić wymarzony egzemplarz Lancii

A co Ty gadasz, jaki monopolista.
Akurat do Lybry opłacalne było handlowanie z Hubertem, a do Thesisa to na alledrogo udaje się lepiej wyrwać.
Dziś masz takie możliwości że hohoho

brygadzista1 pisze:Czasy są ciężkie, niech sobie gość robi przekręty, grono LKP jest poinformowane że to złom, koniec i kropka.

No wlasnie - wydawalo sie mi, ze ten dzial wlasnie po to jest, zeby bez zbednego pitolenia ostrzec ludzi o potencjalnym zlomowisku... ale nie. Znowu.

Bartek-Lodz pisze:Następny się znalazł co będzie bronić cwaniaka.

A tu już idziesz o jeden most za daleko, mój drogi . Ani mi w głowie jakakolwiek obrona człowieka oferującego niesprawne auto jako sprawne (choćby ze względu na osprzęt reflektorów), po prostu poprawiłem twoje niedociągnięcie - cofanie licznika nie jest zabronione w żaden sposób. Zabronione natomiast jest wprowadzanie człowieka w błąd w celu osiągnięcia korzyści, w szczególnym przypadku twierdzenie że fałszywy stan licznika jest prawdziwy. Ja rozumiem że temat może być dla Ciebie drażliwy ale pohamuj się nieco.

W ramach tego ile to się pozmieniało to niedawno właśnie ten temat przerabiałem w ramach wciąż świeżego serwisu "Historia pojazdu". Pojechałem na przegląd mając stan licznika niższy o niemal 100kkm niż rok temu, bo przecież zmieniłem ponownie zegary. Zapytałem diagnostę czy to będzie problem, czy on może to wpisać w tę nową bazę bo przecież rok temu miałem tam wstukane jakieś 340 tysięcy a teraz jest 270. Odpowiedź brzmiała - no i co z tego, skoro to nie jest zabronione? I teraz mam dwa wpisy w bazie rok po roku, pomiędzy którymi samochód niemal dwukrotnie objechał Ziemię dookoła na wstecznym.

Stan licznika jak wszyscy wiemy to jest tylko informacja poglądowa, na której w żadnym wypadku nie należy polegać, co najwyżej daje nam pierwsze wrażenie na temat uczciwości sprzedawcy (oczywiście można się na tym przejechać jak na skórce od banana i to w obie strony). Ktoś mógł celowo cofnąć licznik, ktoś inny musiał wymienić jakiś element i efektem jest zmiana stanu licznika - jak u mnie. Z tym że ja potencjalnym nabywcom z góry zaznaczam, że prawdziwy przebieg jest zapisany w ECU i wynosi ponad pół miliona...

Borek pisze:

Bartek-Lodz pisze:cofanie licznika i wystawienie takiego auta na sprzedaż jest obecnie przestępstwem

Z tym się akurat będę sprzeczał, cofanie licznika przestępstwem nie było i nie jest (oczywiście chętni do polemiki mogą zawsze wskazać stosowny przepis). Przestępstwem natomiast jest i zawsze było (z art. 286 KK) oszustwo, niemniej te dwie rzeczy nie są wcale takie jednoznaczne. Równie dobrze możemy sprzedać samochód uczciwie, a nabywca i tak zarzuci nam oszustwo - bo nie wiedzieliśmy że w kącie bagażnika miesiąc temu pojawiła się korozja, przecież nikt tam co chwila nie zagląda pod wykładzinę.

Przecież jak wół napisałem, że napisałem maila do gościa w celu wyjaśnienia - jegomość odpisał ironicznie, że na wstecznym jeździł - czyli wiadomo o co chodzi i jest to pospolity oszust.

Pewnie, że samo cofanie licznika nie jest zabronione a czasami nawet wskazane. Kumpel w Ducato musiał wyzerować licznik bo mu się zatrzymał na 399 999 - ale jak sprzedawał to napisał kiedy osiągnął przebieg 399 i kiedy wyzerował i kupujący mógł sobie obliczyć łączny przebieg.

Co do cen to faktycznie Thesisa 3.0 V6 tzw. trupka można wyrwać nawet grubo poniżej 900 ojro.

Co do osoby mlodyboruch - z takimi ludźmi jak ty nie da się normalnie rozmawiać i tyle - obyś tylko kiedyś nie trafił na takich łysych co im się nie spodoba twój tok rozumowania.

Bartek-Lodz pisze:
Co do osoby mlodyboruch - z takimi ludźmi jak ty nie da się normalnie rozmawiać i tyle - obyś tylko kiedyś nie trafił na takich łysych co im się nie spodoba twój tok rozumowania.

To Ciebie sarkazm i ironia tak bardzo bolą. To jest forum dyskusyjne i ja tutaj dyskutuje. Ty się za bardzo spinasz.

p.s.

Masz pozdrowienia od łysoli z siłowni

mlodyboruch pisze: p.s.
Masz pozdrowienia od łysoli z siłowni

Rozumiem, że te łysole z siłowni to twoi koledzy od wspólnych mydlanych kąpieli po wyczerpujących ćwiczeniach - nazwijmy to siłowych - tak?

Dyskusja powoli schodzi na dno...

Tak poza tym, to pewnie 3/4 naszych samochodów z tego forum ma cofnięte liczniki i nie chce mi się wierzyć, żebyście jakoś z tym walczyli