Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Wikingos
Forumowicz/ka
Forumowicz/ka
Posty: 58
Rejestracja: 12 cze 2009, 20:49
Lokalizacja: Warszawa

Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Post autor: Wikingos » 22 cze 2011, 17:47

Witam
Uszkodził się w mojej Kappie opornik wentylatora chłodnicy.
Wymontowałem go i dokonałem przeglądu.
Zespół opornika składa się z opornika właściwego 0,3 ohm (duża "beczka") oraz włączonego z nim w szereg elementu X( mały element o kształcie przypominającym diodę/opornik etc.)
Element X jest umiejscowiony pod opornikiem 0.3 ohm.

Co to jest za element i jaką pełni rolę ?

Pozdrawiam

Wikingos

Wikingos
Forumowicz/ka
Forumowicz/ka
Posty: 58
Rejestracja: 12 cze 2009, 20:49
Lokalizacja: Warszawa

Re: Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Post autor: Wikingos » 22 cze 2011, 19:05

Prawdopodobnie elementem X jest bezpiecznik termiczny o wartości 184 stopni celsjusza.

Jakie są Wasze sugestie ?

Awatar użytkownika
Jano
Klubowicz
Klubowicz
Posty: 305
Rejestracja: 18 sty 2009, 0:00
Lokalizacja: Warszawa

Re: Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Post autor: Jano » 22 cze 2011, 20:07

Wszystko zależy do czego chcesz wykorzystać w/w cześć . Ze swojej strony polecam kupno nówki sztuki - całość. Do dostania bez problemu. Choć przyczyną niesprawności 1 biegu wentylatora nie musi być opornik. Temat poruszany dość szeroko na forum. Spróbuj poszukać w starych postach.
Lybra 2,4 JTD CF3

skyblu
Klubowicz
Klubowicz
Posty: 2755
Rejestracja: 19 paź 2007, 0:00
Lokalizacja: Pruszków -Kanie

Re: Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Post autor: skyblu » 22 cze 2011, 22:04

pasi od Brawo też, cena ok 40pln
pozdo :-P
LANCIA KAPPA JTD sedan-była
Alfa Romeo 166 JTD jest
Krzysiek
Projekty Wnętrz

Wikingos
Forumowicz/ka
Forumowicz/ka
Posty: 58
Rejestracja: 12 cze 2009, 20:49
Lokalizacja: Warszawa

Re: Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Post autor: Wikingos » 23 cze 2011, 7:11

U mnie przyczyną niesprawności I biegu jest zespół opornika.
Element X (prawdopodobnie bezpiecznik termiczny) jest uszkodzony - nie przewodzi.
Koszt samego elementu ok. 1.50 - 2,50 zł ;-)

Awatar użytkownika
Bichoń
Klubowicz
Klubowicz
Posty: 5037
Rejestracja: 09 sie 2007, 0:00
Lokalizacja: Kraków

Re: Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Post autor: Bichoń » 26 cze 2011, 20:10

Wikingos pisze:U mnie przyczyną niesprawności I biegu jest zespół opornika.
Element X (prawdopodobnie bezpiecznik termiczny) jest uszkodzony - nie przewodzi.
Koszt samego elementu ok. 1.50 - 2,50 zł ;-)
Zabezpieczenie termiczne ma za zadanie zrobić zwarcie przy pewnej temperaturze (184*C). Jeżeli nie przewodzi on w temperaturze pokojowej, to jest OK. Zadaniem tego termika jest niedopuszczenie do przepalenia opornika w wyniku zbyt dużego prądu (pochodna - zbyt wysoka temperatura). Innymi słowy, gdy temperatura jest wysoka, termik zwiera (zamyka obwód równoległy do rezystora), prąd płynie z pominięciem rezystora i wiatrak pracuje jak na drugim biegu (co z kolei szybciej schłodzi rezystor pierwszego biegu itp.).
Sprawdźcie, czy nie widać przepalenia drucika oporowego rezystora. U mnie przepalenie było widać gołym okiem. Opornik zrobiłem sam, poprzez nawinięcie nowego drutu oporowego na cylinderek, w miejsce starego.

Awatar użytkownika
volf
Klubowicz
Klubowicz
Posty: 4001
Rejestracja: 07 sty 2007, 0:00
Lokalizacja: powiat Bełchatów

Re: Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Post autor: volf » 26 cze 2011, 22:57

bichon pisze:

Zabezpieczenie termiczne ma za zadanie zrobić zwarcie przy pewnej temperaturze (184*C). ....

Jesteś pewien?
Pytam, bo w większości zastosowań bezpiecznika termicznego jego zachowanie jest odwrotne czyli przestaje przewodzić po osiągnięciu znamionowej temperatury i włączony szeregowo z odbiornikiem przerywa obwód nie dopuszczając do jego zniszczenia oraz np pożaru
KAPPA TDS & JTD

Awatar użytkownika
Bichoń
Klubowicz
Klubowicz
Posty: 5037
Rejestracja: 09 sie 2007, 0:00
Lokalizacja: Kraków

Re: Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Post autor: Bichoń » 27 cze 2011, 7:02

O ile dobrze pamiętam, połączony jest on równolegle do opornika.
Gdyby był włączony szeregowo i otwierał obwód przy wysokiej temperaturze, to wentylator wyłączał by się, jakby się robiło cieplej? A tak po prostu przełączy się na drugi bieg - po "ominięciu" rezystora prąd będzie taki sam, jak na drugim biegu, czyli prędkość wentylatora chłodnicy będzie wyższa.

Wikingos
Forumowicz/ka
Forumowicz/ka
Posty: 58
Rejestracja: 12 cze 2009, 20:49
Lokalizacja: Warszawa

Re: Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Post autor: Wikingos » 27 cze 2011, 19:12

"Volf" ma rację.
Bezpiecznik termiczny jest połączony w szereg z opornikiem.
Uszkodzenie bezpiecznika termicznego powoduje niesprawność zespołu opornika.

PS. Kupiłem bezpiecznik termiczny i naprawiłem zespół opornika.
Bezpiecznik termiczny w temperaturze pokojowej przewodzi - opór znacznie mniejszy od 1ohm.

Natomiast zastanawiam się jak element ten może uzyskać temperaturę powyżej 184 C przy założeniu, że jest w pobliżu chłodnicy to obstawiałbym max. 130 C.

Pozdrawiam
Wikingos

Wikingos
Forumowicz/ka
Forumowicz/ka
Posty: 58
Rejestracja: 12 cze 2009, 20:49
Lokalizacja: Warszawa

Re: Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Post autor: Wikingos » 27 cze 2011, 19:35

Teraz trochę wyliczeń:
Jeśli bezpiecznik termiczny byłby połączony równolegle z opornikiem to :
- wg karty katalogowej opór bezp.term wynosi ok 0.008 ohm,
- opór opornika 0.3 ohm.
Więc 1/r=1/0.008 + 1/0.3 to oporność zastępcza wynosi 0.0078 ohm więc takie podłączenie w celu zmniejszenia prędkości obrotowej wiatraka nie miałoby sensu (praktycznie działanie jak II biegu)

Awatar użytkownika
Bichoń
Klubowicz
Klubowicz
Posty: 5037
Rejestracja: 09 sie 2007, 0:00
Lokalizacja: Kraków

Re: Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Post autor: Bichoń » 27 cze 2011, 19:52

Wikingos pisze:Teraz trochę wyliczeń:
Jeśli bezpiecznik termiczny byłby połączony równolegle z opornikiem to :
- wg karty katalogowej opór bezp.term wynosi ok 0.008 ohm,
- opór opornika 0.3 ohm.
Więc 1/r=1/0.008 + 1/0.3 to oporność zastępcza wynosi 0.0078 ohm więc takie podłączenie w celu zmniejszenia prędkości obrotowej wiatraka nie miałoby sensu (praktycznie działanie jak II biegu)
Uwaga do obliczeń: jeżeli jest to połączenie równoległe, a bezpiecznik powyżej wskazanej temperatury zaczyna zwierać, to opór zastępczy w temperaturze pracy całego układu: 1/R = 1/0.3 + 1/[nieskonczonosc] = 0.3 [Ohm] = rezystancja opornika właściwego.

Wysoka temperatura może powstać w tym miejscu właśnie dlatego, że rezystor się bardzo nagrzewa, element termiczny jest umieszczony zaraz obok niego.

Ale ktoś, kto ma element w ręku pewnie wie lepiej, jak tylko głośno myślę ;-)

Wikingos
Forumowicz/ka
Forumowicz/ka
Posty: 58
Rejestracja: 12 cze 2009, 20:49
Lokalizacja: Warszawa

Re: Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Post autor: Wikingos » 29 cze 2011, 14:48

"Uwaga do obliczeń: jeżeli jest to połączenie równoległe, a bezpiecznik powyżej wskazanej temperatury zaczyna zwierać, to opór zastępczy w temperaturze pracy całego układu: 1/R = 1/0.3 + 1/[nieskonczonosc] = 0.3 [Ohm] = rezystancja opornika właściwego."

Błąd w myśleniu !!!

Jeśli bezpiecznik zaczyna zwierać to mamy Rbezp=0 czyli 1/0 = nieskończoność ( a nie jak napisałeś 1/[nieskonczonosc] ).
Więc rezystancja zastępcza całego obwodu w układzie równoległym = 0
Rezystancja = nieskończoności jest wtedy gdy mamy przerwę w obwodzie

Awatar użytkownika
Bichoń
Klubowicz
Klubowicz
Posty: 5037
Rejestracja: 09 sie 2007, 0:00
Lokalizacja: Kraków

Re: Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Post autor: Bichoń » 29 cze 2011, 15:04

Wikingos pisze: Błąd w myśleniu !!!

Jeśli bezpiecznik zaczyna zwierać to mamy Rbezp=0 czyli 1/0 = nieskończoność ( a nie jak napisałeś 1/[nieskonczonosc] ).
Więc rezystancja zastępcza całego obwodu w układzie równoległym = 0
Tak... i właściwie o to mi nawet chodziło. Moje myśli musiały błądzić gdzie indziej jak to pisałem.

Gdy rezystancja zastępcza = 0 (opornik zwarty zabezpieczeniem, nie ogranicza prądu), to mamy praktycznie drugi bieg wentylatora, czyli wentylator chłodzi układ (zarówno chłodnicę jak i rezystor!). Jest to dla mnie bezpieczniejsze niż wyłączenie go przy wysokiej temperaturze w chłodnicy. No ale nie zapominajmy, że robili to Włosi ;-)

edgar
Dopiero zaczyna na naszym forum
Dopiero zaczyna na naszym forum
Posty: 1
Rejestracja: 31 lip 2011, 22:12
Lokalizacja: Wypełnij to pole

Re: Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Post autor: edgar » 31 lip 2011, 22:20

Witam! Porzućcie te żmudne obliczenia , bezpiecznik po osiągnięciu danej temperatury przerywa zabezpieczany obwód, a powód ? Może brak przepływu powietrza (zablokowany przelot, brak ruchu łopatek wentylatora, zablokowany wirnik itp.) czyli brak chłodzenia rezystora,nadmierny prąd płynący przez rezystor ??

pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 31 lip 2011, 23:55 przez grzole, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: wyciąłem zbędne linki do postowania

tron33
Dopiero zaczyna na naszym forum
Dopiero zaczyna na naszym forum
Posty: 2
Rejestracja: 30 sie 2016, 15:42
Lokalizacja: Wypełnij to pole

Re: Kappa - budowa zespołu opornika wentylatora chłodnicy

Post autor: tron33 » 12 lip 2021, 11:01

ciekawe to co piszecie ale chyba nie do końca tak jest
opornik termiczny jest do załączenia wentylatora na 1 biegu w sytuacji gdy temperatura wzrasta (pomiar z czujnika temperatury) załączany jest 2 bieg z pominięciem opornika.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Silnik, przeniesienie napędu i układ chłodzenia”