Dedra - 1.9TD zimny szarpie i dymi

jerzy · Post autor: **jerzy** » 12 kwie 2008, 8:03

Można i tak ale może prościej kupić nowy termostat z otworem na bączek i będzie ok. ale to nie mój problem..........

________________________
lancia dedra 19td 1995

Post autor: **dr_scott** » 21 kwie 2008, 13:56

Hehe, też mi się wydaje że to za dużo kombinowania

Jestem pewny, że fabryka w jakiś sposób zrealizowała sterowanie kątem wtrysku przy zimnym starcie w silnikach bez linki z termostatu. Trzeba tylko rozkminić jak jest to zrobione.

Może ktoś z Forumowiczów ma nowaszą Dedrę i potrafi powiedzieć czy po zapaleniu silnik ma wyższe obroty? Jeśli tak, i nie ma linki do dźwigienki to znaczy, że kąt ustawiany jest w inny sposób.

Chciałbym to rozpracować zanim kupię nowy termostat.

PYCIU · Post autor: **PYCIU** » 22 kwie 2008, 12:09

nie wiem czy jest sens wymiany termostatu, też mam taki problem i próbowałem to rozwiązać bez skutków niestety, ale wiem napewno że czujnik z termostatu odpowiada za wzbogacenie dawki paliwa na pompie, (tzn podpięcie u dołu pompy), a za przyśpieszenie konta wtrysku odpowiada coś innego i nie wiem co, jest jeszcze taka sprawa że kiedyś by poruszany taki temat u nas na forum i któryś z kolegó miał działający sprzęt i miał to sprawdzić na jakiej zasadzie todziała i jakoś wsiąkł......

Post autor: **dr_scott** » 22 kwie 2008, 15:05

"PYCIU" pisze:nie wiem czy jest sens wymiany termostatu, też mam taki problem i próbowałem to rozwiązać bez skutków niestety, ale wiem napewno że czujnik z termostatu odpowiada za wzbogacenie dawki paliwa na pompie, (tzn podpięcie u dołu pompy), a za przyśpieszenie konta wtrysku odpowiada coś innego i nie wiem co, jest jeszcze taka sprawa że kiedyś by poruszany taki temat u nas na forum i któryś z kolegó miał działający sprzęt i miał to sprawdzić na jakiej zasadzie todziała i jakoś wsiąkł......

Termostat i tak muszę zmienić, bo silnik nagrzewa mi się jedynie do 75 stopni. Więc jak już bede zmieniał to może lepiej zmienić na ten z linką do pompy? Także wcześniej chciałbym rozkminić ten problem.

Spróbuje poszukać na forum coś o tym, może coś odgrzebię

Pozdro

Post autor: **dr_scott** » 22 kwie 2008, 15:23

Znalazłem conieco co tyczy się problemu odpalania zimnego diesla 160D1...
http://lanciapolska.org/modules.php?nam ... +termostat
http://lanciapolska.org/modules.php?nam ... =termostat

Pozostaje rozkminić w jaki sposób zmieniany jest kąt albo dawka w nowej pompie ze sterowaniem elektrycznym zamiast linki. Wygląda na to, że coś tam po prostu lubi zdychać :/

hamberg · Post autor: **hamberg** » 22 kwie 2008, 15:47

"dr_scott" pisze:Zrobiłem testa z zaciągniętą dzwigienką do zmieny kąta na pompie wtryskowej...
Autko odpaliło ładnie w zasadzie bez żadnego szarpania, ale obroty jałowe były dużo wyższe. Nie działa mi obrotek, więc dokładnie nie wiem ile, ale na pewno powyżej 1000 rpm.
Test nie był do końca miarodajny, bo robiłem go w sobotę i było dość ciepło, około 10 stopni.

Teraz jednak na 100% mogę powiedzieć, że u mnie w normalnej sytuacji po uruchomieniu silnika nie występują podwyższone obroty. Wygląda na to, że jest to główną przyczyną szarpania zimnego silnika.

Dzwigienka zadzialala jak nalezy. Moge to odniesc do mojego 1.9TD w tipo gdzie jak sam napisales jest sterowanie kata wtrysku linka z termostatu. Normalnym jest ze po odpaleniu jak zimno obroty utrzymuja sie na 1200-1300 obrotow i chwile pozniej (gora 5 minut ale zwykle 2-3minuty) spadaja do normalnej wartosci. Teraz linka mi sie zapiekla i mam dokladnie takie same objawy jak opisales. Poki tego nie naprawie to dodam lekko gazu kilka razy i juz jest lepiej.

Co do odpalania bez jednej swiecy - jesli masz z tym takie problemy to chyba nie jest to za dobrze bo moj diesel po 40s kreceniu odpalil mi 2 lata temu bez 2 swiec przy -20 w Zakopanem.

ARman · Post autor: **ARman** » 22 kwie 2008, 20:25

Bardzo aktualny temat, bo wlasnie mam taki sam problem i mam tds, z elektronicznym sterowaniem. Moze to wina czujnika?

Post autor: **dr_scott** » 23 kwie 2008, 7:45

Ma ktoś schematy elektryczne do nowszej Dedry TDS? Ja mam schemat tylko do starszego modelu z mechanicznym sterowaniem.
Mając schemat możnaby rozkminić, co i za co jest odpowiedzialne i jak powinno działać.

Post autor: **dr_scott** » 24 kwie 2008, 10:32

Mam tu fotki mojej pompy i termostatu... No to lecimy:

http://images27.fotosik.pl/200/1f6a01da5db94678med.jpg[/img]

pompa z góry.

http://images31.fotosik.pl/229/fad771cae1526383med.jpg[/img]

wyłącznik i potencjometr (wciśnięcia pedału przyspieszenia).

http://images24.fotosik.pl/202/c956fb640ba7fcdemed.jpg[/img]

Pompa od boku.

http://images23.fotosik.pl/200/aeb4056dc3a6b5d9med.jpg[/img]

Dźwigienka na pompie bez podpiętej linki w silniku 160D1.000.

http://images31.fotosik.pl/229/733942dd5cd7b6b2med.jpg[/img]

Elektrozawór w dolnej częsci pompy.

http://images30.fotosik.pl/201/2a1ebbcf902529ebmed.jpg[/img]

CENTRALINA TDS X DEDRA X CODE BOSCH, CENTRALINA VALVOLA MAGN (czyli Centralny zawór magnetyczny??) Bosch 0 281 005 002

http://images33.fotosik.pl/229/99c667123933579cmed.jpg[/img]

Czujnik temperatury z przodu termostatu.

http://images33.fotosik.pl/229/9054b46cdfd97515med.jpg[/img]

Trzy czujniki temperatury (dwa z boku termostatu i jeden z tyłu. W sumie są 4 czujniki na termostacie i nic więcej.

Fotki w pełnej rozdzielczości można obejrzeć na http://drscott.fotosik.pl/

ARman · Post autor: **ARman** » 24 kwie 2008, 21:48

http://images32.fotosik.pl/229/e43dd2d7db666b2c.jpg[/img]

A tak to wygladalo na starych 1.9td silnikach...

jerzy · Post autor: **jerzy** » 25 kwie 2008, 9:21

Masz całkiem inny termostat i z tego co widziałem na fotce to tam nie ma miejsca na bączek...

napisałeś,że z termostatu wychodzą cztery czujniki temperatury wg mnie jeden z nich musi być odpowiedzialny za wyprzedzenie zapłonu i on będzie walnięty....

teraz sprawdż z którego czujnika idą kabelki do pompy a zwłaszcza do tego czarnego urządzenia ,które nazwałeś CENTRALINA TDS X BOSCH 0281005002 wg mie ono poprzez ten czujnik reguluje przyspieszeniem zimnego silnika ...................

ciekawy jestem czy dałem dobrą diagnozę?

_________________________
lancia dedra 19td 1995

Post autor: **dr_scott** » 25 kwie 2008, 10:10

"jerzy" pisze:Masz całkiem inny termostat i z tego co widziałem na fotce to tam nie ma miejsca na bączek...

napisałeś,że z termostatu wychodzą cztery czujniki temperatury wg mnie jeden z nich musi być odpowiedzialny za wyprzedzenie zapłonu i on będzie walnięty....

teraz sprawdż z którego czujnika idą kabelki do pompy a zwłaszcza do tego czarnego urządzenia ,które nazwałeś CENTRALINA TDS X BOSCH 0281005002 wg mie ono poprzez ten czujnik reguluje przyspieszeniem zimnego silnika ...................

ciekawy jestem czy dałem dobrą diagnozę?

_________________________
lancia dedra 19td 1995

Jerzy, czy mógłbyś sprawdzić w swojej Lanci jakie ty masz to czarne urządzonko na pompie (centralke)? Bo widze na twoich fotkach, że też coś takiego tam jest, ale nie wiem czy to to samo czy inne. Sprawdź i jak jest tam numer Boscha to napisz jaki.

Pozdro

jerzy · Post autor: **jerzy** » 25 kwie 2008, 21:00

Ja to sprawdzę jutro - bo dopiero siadłem na komputer i przeczytałem twoja prośbę ...ale ja tego chyba nie mam ...........

a sprawdzałeś ten czujnik temp. i gdzie idą przewody od jednego z nich a może do pompy jak by tak było to trzeba by tylko wymienić czujnik-bo cztery czujniki to trochę za dużo ?

ja mam chyba trzy ......

_________________________
lancia dedra 19td 1995

Post autor: **dr_scott** » 26 kwie 2008, 9:41

"jerzy" pisze:Ja to sprawdzę jutro - bo dopiero siadłem na komputer i przeczytałem twoja prośbę ...ale ja tego chyba nie mam ...........

a sprawdzałeś ten czujnik temp. i gdzie idą przewody od jednego z nich a może do pompy jak by tak było to trzeba by tylko wymienić czujnik-bo cztery czujniki to trochę za dużo ?

ja mam chyba trzy ......

_________________________
lancia dedra 19td 1995

Kabelki posprawdzam jak będę miał chwilkę.
U Ciebie na fotkach widzę, że z boku pompy też masz tą czarną centralkę, ale może jest to inny typ? To jest z boku pompy (od strony kierowcy) nieco na dole.

jerzy · Post autor: **jerzy** » 26 kwie 2008, 13:10

Tak masz racje mam tą centralkę

jest to: BOSCH
0281005002
290595

______________________
lancia dedra 19td 1995