Kappa - dziwne prowadzenie

[Anakin]

Czołem panowie,
Powoli tracę cierpliwość do swojego auta i jak tak dalej pójdzie, to pewnie będzie pierwsza w tym roku kappa na sprzedaż na forum. Ale do rzeczy. Problem na pewno dotyczy tylnej osi.
Jakie są objawy:
1. W trakcie jazdy odczucie jest takie jakby jedna z opon miała wybrzuszenie. Szczególnie jest to odczuwalne przy minimalnej prędkości, poniżej 10 km/h. Tak jakby na kwadratowym kole (o tym dalej). Sprawdziłem opony, wszystko jest ok, chociaż są delikatnie wyząbkowane. Założyłem też na próbę opony letnie na innych felgach, jest może minimalnie lepiej, ale na pewno nie jest dobrze. Nie sprawdzałem w dłuższej trasie tylko kilometr, dwa.
2. Na stacji diagnostycznej jak wjechałem na rolki, to samochodem delikatnie trzęsło.
3. Odnoszę wrażenie, że auto jest niestabilne. Przy wyższej prędkości jak przejeżdżam nierówną drogą to tył skacze.
4. Wchodząc w zakręty na skrzyżowaniach (mała prędkość) mam takie odczucia, jakby tylna oś też była skrętna, a każde koło żyło własnym życiem.
5. Dziś zauważyłem, że hamując dość ostro to tak jakby tył hamował nierówno. Wydaje mi się, że lewa strona podnosi się bardziej niż prawa. Na stacji diagnostycznej sprawdzali hamulce na rolkach i nic nie stwierdzili.

Na stacji diagnostycznej nie wykryli żadnych luzów w zawieszeniu. W zeszłym roku założyłem sprężyny od faraona oraz amortyzatory Kayaby. Z tym, że niedługo potem jak na stacji sprawdzili ich sprawność to wyszło coś koło 60% jeden, ok. 70% drugi więc wydaje mi się troche mało. Wymianiałem też łozysko w lewym kolo, bo wcześniej objaw był właśnie taki, to że jak kwadratowe koło. Teraz jest to mniej odczuwalne, ale odczucia podobne Zastanawiam się więc nad wymianą łożyska z prawej. Może jakieś inne sugestie? Zbieżność była robiona po wymianie amortyzatorów, czyli jakieś 8 miesięcy temu. Ale wtedy też nie było dobrze, jeśli chodzi o zachowanie auta z tyłu. Będę wdzięczny za wszelkie pomysły.

[Wilkin]

Brak lużu w zawieszeniu to zrób geometrię tyłu.
Druga rzecz , nic nie piszesz o felgach , masz oryginalne , może jest jedna krzywa - zamieniałeś miejscami ze sobą.
Może tu tkwi przyczyna.

Jak przy 10km/h czuć uskoki - to bym się skupił właśnie na samych kołach

[Anakin]

Felgi oryginalne, zreszta jedne i drugie. Wczoraj bylem u wulkanizatora, kola ładnie sie toczą na wyważarce

[Wilkin]

Felgi i opony ok
Luzów brak
amory nowe
No to ci zostaje tylko i wyłącznie geometria (patrz wyząbkowanie opon)
ustaw porządnie kąty i po sprawie
tu więcej cudów nie ma

[Anakin]

A czy kąty sa ustawialne? Bo wg tego co tu było pisane nt. zbieżności to się każdy wypowiadał że nie.. Nawet faraon wrzucił skan z serwisówki z którego wynikało że to parametry nieregulowane..

[Rapeek]

Z tyłu też reguluje się zbieżność, poprzeczne wahacze z tylu belki mają tzw. śrubę rzymską.

[faraon]

W załączeniu skan z serwisówki.

geometria zawieszenia wg serwisówki.pdf

Zwracam uwagę na (**) - parametry nieregulowane, ale także na "wartości kątów nieregulowane - stosowane do kontroli".

Parametry (**) są nieregulowane wtedy gdy te "stosowane do kontroli" są OK. Jednakże doświadczenie/praktyka mówi, że jak coś ma zakres "od-do" i do tego są podane wartości, to są one "regulowalne".

Z pewnością auto "po przygodach" może mieć/będzie miało "skrzywione" parametry geometrii, które trzeba sprawdzić/poprawić.

Jedź tam, gdzie goście mają pojęcie o geometrii, odpowiednie przyrządy (najlepiej 3D) i trzeba to zrobić od A-Z. Przód i tył Kompleksowo. Ja za taką usługę z regulacją zbieżności tył w Cromie zapłaciłem ok. 140 zł.

[bogdan]

Hamulce, sprawdź tarcze

[Anakin]

Byłem dziś na geometrii - nie mogę powiedzieć żeby panowie zrobili na mnie mega pozytywne wrażenie. Jak powiedziałem, że oczekuję ustawienia kątów to odpowiedź była jedna, że się nie ustawia. Tak że stwierdziłem, że biorę wydruk, wrzucam tutaj i poproszę o ustosunkowanie się do wyników. I pewnie w niedługim czasie pojadę na reklamację. A w jaki sposób ustawia się te kąty - bo chyba będę musiał to wiedzieć, żeby ustawiaczom przekazać..
Generalnie po tym całym ustawianiu jest niewiele lepiej - pewnie przez zbieżność z przodu. Tył zachowuje się dokładnie jak wcześniej.

[faraon]

Spróbuję Ci to "ogarnąć" po niedzieli - muszę się skontaktować z dobrym diagnostą. Zrobię wydruki i coś może wymyślimy

[Anakin]

Dziękuje Andrzeju za zainteresowanie tematem.
Nie wiem na ile to istotne, ale dziś jadąc z dużym obciążeniem kufra (zazwyczaj jeżdzę sam, bez bagażu) auto prowadziło się lepiej.

[volf]

Nic specjalnego w tym wydruku nie ma co by mogło sprawiać problemy w prowadzeniu...
O jakich prędkościach mówimy?

[Borek]

Faktycznie kątów pochylenia się nie ustawia, bo są definiowane stałymi punktami mocowań wahaczy, kolumn i tak dalej. Zależnie od budowy zawieszenia mogą się jednak bardzo nieznacznie zmienić po regulacji innych elementów. Jeśli kąty są niewłaściwe to oznacza to po prostu zużycie elementów zawieszenia i być może już konieczność ich wymiany (nie mówię tu tylko o amortyzatorach). Powiedzmy sobie szczerze - Kappa to samochód wygodny, więc pewnie poprzedni kierowcy nie przejmowali się przesadnie krawężnikami albo dziurami. Efekty proste do przewidzenia. Niepokoją mnie trochę zbyt pionowe prawe koła u ciebie, te kąty na czerwono.Na własnym pomiarze widzę, że mogą, więc chyba powinny być większe (czyli mniejsze ), podana wcześniej serwisówka też to sugeruje.

Ja tylko zaznaczę że przez takich jeleni miałem dość mocno pogiętą tylną zdaje się belkę zawieszenia, tę co "spina" oba koła. Nie dość że waliła na dziurach to samochód prowadził się dość gówniano, ale pomiarów geometrii nie robiłem przed naprawą. Po naprawie (belka, wahacze, sprężyny i amorki) jest ok... Chociaż belka zdążyła pordzewieć dość mocno więc ją zmieniam.

[Anakin]

Prędkość nie ma większego znaczenia, przy każdej jest specyficznie. Przy niskiej czuć "kwadratowe koła", przy wysokiej auto jest niestabilne.
Co do stanu zawieszenia, to ponoć nie ma się czego czepić. Auto wcześniej miało jednego właściciela przez 14 lat, facet z '43 to myślę, że powinien przynajmniej jeździć trochę jak emeryt. Ale o auto raczej dbał, nawet w schowku mam naklejkę, że poduszki powietrzne zostały wymienione po 10 latach od daty produkcji.

[volf]

Daj fotkę, bo nie wierzę, że ktoś wymienił poduszki na nowe z powodu przedawnienia
Co do tych "kwadratowych" kół to jest to zastanawiające... Felgi masz oryginalne alu czy stalowe, otwór centrujący nie jest rozkalibrowany